Nick Sciple: Willkommen bei Industry Focus, ich bin Nick Sciple. Diese Woche freue ich mich, Lou Whiteman wieder in der Sendung begrüßen zu dürfen, um einen Blick auf die jüngsten Ergebnisse von Palantir zu werfen. Lou, wie geht es Ihnen?
Lou Whiteman: Sehr gut, schön, Sie zu sehen, Nick.
Sciple: Schön, dass Sie wieder in der Sendung sind. Wir haben hier in der Vergangenheit über Palantir gesprochen, ich glaube, dies ist die erste Sendung, die wir speziell über dieses Unternehmen machen. Ich hatte John vor ein paar Wochen zu Gast, wir sprachen über die Unterhaltung, die wir aus den Tesla Earnings Calls ziehen können. Es gibt einige Beziehungen zwischen Palantir, dessen Vorsitzender Peter Thiel ist, und dem Tesla-CEO und ehemaligen Vorsitzenden Elon Musk. Was halten Sie von dieser Bilanzpressekonferenz, Mann? Palantir ist ein einzigartiges Unternehmen.
Whiteman: Das sind sie. Und wissen Sie was? Das gehört ihnen, was ich respektiere. Es war eine lustige Telefonkonferenz für Leute, die nicht zugehört haben. Sie lassen die Leute Fragen einreichen, es gibt kein Live-Gespräch mit Analysten. Das ist genial, denn so haben sie wirklich die Möglichkeit, so zu kommunizieren, wie sie es wünschen, und vielleicht nicht so, wie sie es wünschen, aber es macht wirklich Spaß. Themen oder Fragen wie „Was ist Palantir?“ oder „Was macht Palantir?“ – das war eine Frage, die Sie gestellt haben und die ich großartig fand.
Sciple: Ja. Sie nehmen das aus dem Tesla-Spielbuch, wo sie online Eingaben von Investoren entgegennehmen. Zumindest im ersten Teil der Telefonkonferenz, ich würde sagen, der größte Teil der Telefonkonferenz, der Frage-und-Antwort-Teil, wird mit der Beantwortung dieser Fragen verbracht, wobei die IRR-Führungskräfte diese vorlesen.
Eines der Dinge, mit denen wir hier zu kämpfen hatten, Lou, war der Versuch, herauszufinden, was genau Palantir macht. Wir hatten eine ganze Folge, in der wir über diese streng geheimen Unternehmen gesprochen haben. Manchmal ist alles hinter einer Wand. Es ist schwer, herauszufinden, was vor sich geht und was genau die Natur dieser Programme ist.
Es scheint, als hätten einige Analysten das gleiche Problem, denn es gab eine Frage, die wir bei der Gewinnmitteilung gestellt bekamen. Sie lautete: „Gibt es Pläne für das Unternehmen, seine PR-Präsenz zu erhöhen, um den Bekanntheitsgrad seines Geschäftsmodells zu steigern, was zu einer verstärkten Nutzung der verschiedenen Software-Plattformen von Palantir führen könnte?“
Wir haben eine Antwort vom Chief Operating Officer, Shyam Sankar, erhalten. Ich glaube nicht, dass sie für diejenigen, die herauszufinden versuchen, worum es bei dem Unternehmen geht, besonders befriedigend war. Sie sagen: „Ich kann Ihnen nicht wirklich sagen, warum manche Leute nicht wissen oder verstehen, was wir tun. Ich kann euch aber sagen, wer es weiß. Es ist der spezielle Operator, der ein Auto verfolgt hat, um ihm eine Umarmung zu geben. Es sind die Beamten, die unermüdlich daran arbeiten, Impfstoffe in den USA und in Großbritannien auszuliefern. Es ist die französische Regierung, die am Vorabend der Wahl Macrons verhindern wollte, dass Bomben explodieren. Es ist die deutsche Polizei, die die Selbstmordattentäter rechtzeitig gefasst hat, die Betreiber der Lieferkette des Welternährungsprogramms, die sich mit COVID, den eskalierenden Auswirkungen des globalen Eigentums und des Hungers befassen, die Fabrikarbeiter an den Fließbändern von Toulouse bis Detroit.“ Das ist eine Antwort. Es ist nicht wirklich eine genaue Antwort. Was verstehen Sie unter dem, was Palantir tut, und wo sie sich einordnen, abgesehen davon, dass sie eine Art heimliche Spionagesoftware entwickeln?
Whiteman: Im Großen und Ganzen ist es ein Unternehmen für Datenanalyse. Sie bringen Ordnung in die Daten, und zwar mit KI. Sie tun es mit menschlicher Intelligenz. Menschen sind besser im Sortieren von Daten als Maschinen, aber sie tun es mit der Geschwindigkeit und dem Gesamtvolumen einer Maschine. Es ist diese menschliche Intelligenz mit dem Volumen von Maschinen, die es ihnen ermöglicht, erstaunliche Dinge zu tun. Vor allem haben sie dem Pentagon geholfen, Osama Bin Laden zu finden, und dazu beigetragen, herauszufinden, dass Bernie Madoff nicht auf dem rechten Weg war. Das ist eine besondere Sauce. Es handelt sich um KI, die dabei hilft, Berge von Daten zu sortieren und Dinge zu finden, die ein Mensch allein oder eine minderwertige KI übersehen würde. Das ist, kurz gesagt, ihre Aufgabe. Aber es ist kompliziert.
Sciple: Es ist kompliziert. Sie beschreiben ihre Kultur als eine Künstlerkolonie. Ziemlich exzentrisch, würde man sagen. Vielleicht passt es zum Ethos von Peter Thiel. Er hat ein Buch, Zero to One, das meiner Meinung nach eines der besten Bücher über Investitionen ist. Darin geht es darum, dass man anders sein muss, um etwas anderes zu erreichen. Sie unterscheiden sich mit Sicherheit sehr von anderen Leuten in der staatlichen Dienstleistungsbranche, vielleicht auch von anderen Unternehmen im Allgemeinen. Wenn wir uns die Zahlen des Gewinnberichts ansehen, was das Unternehmen uns über die Geschäftsentwicklung mitteilt. Was ist Ihnen bei den Ergebnissen besonders aufgefallen?
Whiteman: Wir beginnen auf einem sehr hohen Niveau. Es war ein sehr gutes Quartal in diesem letzten Quartal. Wir sollten beachten, dass das Unternehmen erst Ende letzten Jahres an die Börse gegangen ist. Es ist ein 18 Jahre altes Unternehmen, aber es ist relativ neu an den öffentlichen Märkten. Wie auch immer, es hat 0,04 Dollar pro Aktie bei einem Umsatz von 375 Millionen Dollar verdient. Damit wurden die Schätzungen für den Umsatz von 353 Mio. $ leicht übertroffen. Damit wurden die Erwartungen der Analysten um einen Penny übertroffen. Die Einnahmen stiegen im Jahresvergleich um atemberaubende 49 %. Die bereinigte operative Marge lag das dritte Quartal in Folge bei über 30 %. Dies ist ein gutes, solides Geschäft. Wir werden später darüber sprechen. Aber ich denke, der Kern der Frage, was Palantir macht und warum die Analysten es nicht verstehen, ist, dass der Markt im Moment die Stärke des Unternehmens nicht mit der Stärke der Aktie vergleicht. Es ist schwer, damit zurechtzukommen. Aber sehen Sie, sie prognostizieren großartige Dinge. Sie hatten ein Verhältnis von 3:1 zwischen Buchungen und Rechnungen, was bedeutet, dass sie fast dreimal so viel einnehmen wie sie abrechnen. Fantastisch. Sie hatten 20 Kunden in diesem Quartal. Viele von ihnen, um ehrlich zu sein, haben das nicht als Sternchen gesehen, aber das ist Wachstum, und das Wachstum auf der kommerziellen Seite, über das wir bald sprechen werden, ist der Schlüssel zum Bullenfall hier. Am beeindruckendsten ist, dass sie nicht wirklich eine Prognose abgeben, aber sie sagten mit Zuversicht, 30 % jährliches Umsatzwachstum für jedes der nächsten fünf Jahre. Wir sprechen davon, dass das Unternehmen innerhalb von fünf Jahren, also bis 2026, von etwas mehr als 1 Milliarde Dollar bei der Analyse der Run-Rate auf 3,5 bis 4 Milliarden Dollar anwachsen wird. Als Investor muss man das mögen. Sie gehen definitiv in die richtige Richtung.
Sciple: Eine wichtige Frage für mich, und vielleicht haben Sie ja eine tiefgründige Meinung zu diesem Lou. Aber warum gerade jetzt? Sie haben erwähnt, dass es dieses Unternehmen schon seit einigen Jahren gibt. Sie waren an der Ergreifung von Osama Bin Laden vor einigen Jahren beteiligt. Dieses Unternehmen gibt es schon eine ganze Weile. Jetzt erleben wir dieses unglaubliche Wachstum, und es wird für die Zukunft viel Wachstum prognostiziert. Wie beurteilen Sie das Quartal, das sie hier verbracht haben, oder warum jetzt?
Whiteman: Das ist eine Frage der Wahrnehmung, denn wie wir bereits besprochen haben, ist dies kein Unternehmen, das den Märkten gerne alle seine Gedanken darlegt. Sie sind erst letztes Jahr an die Börse gegangen. Das fiel mit einem echten Schub auf der kommerziellen Seite zusammen. Bisher war das Unternehmen vor allem ein Auftragnehmer der Regierung. Ich denke, was wir hier sehen, ist Teil ihrer Entwicklung zu einem hoffentlich stärker diversifizierten Auftragnehmer, der sowohl staatliche als auch kommerzielle Kunden bedient, um eine starke Börsennotierung zu rechtfertigen. Es gibt sie seit 18 Jahren und sie sind erst jetzt ein 1-Milliarden-Dollar-Unternehmen, das hauptsächlich im Verteidigungsbereich tätig ist. Das wird zu einer anderen Bewertung gehandelt als ein Unternehmen, das den kommerziellen Markt wirklich angreifen kann. Wir können in einer Sekunde darauf eingehen, wo sie sich in diesem Bereich befinden. Aber ich denke, dass es bei diesem PR-Vorstoß, dem Börsengang und der kommerziellen Ausrichtung darum geht, sich von einem Nischenanbieter für die Regierung zu einem Mainstream-Unternehmen für Datenanalyse zu entwickeln.
Sciple: Es ist dieser Sprung, wenn man mal darüber nachdenkt. Es gibt eine Reihe von Beispielen für Autonomie. Wir hatten das DARPA-Programm, das sich mit autonomen Fahrzeugen befasste, und jetzt gibt es viele Unternehmen, die versuchen, dies kommerziell zu nutzen. Wenn man sich iRobot anschaut, der Hersteller von Staubsaugerrobotern, dann war die frühe Geschichte dieses Unternehmens ein Minenräumroboter. Man will natürlich nicht, dass Menschen durch Minenfelder laufen und nach Minen suchen. Das war die frühe Entwicklung dieser Technologie. Vielleicht ist dies ein weiteres Beispiel für eine Technologie, die im Reagenzglas des Militärs entwickelt wurde und die man nun auf die kommerzielle Welt loslassen kann. Eine Sache, die Sie erwähnt haben, Lou, ist das Wachstum der Einnahmen, das wir sehen. Ich glaube, sie sagten, dass dies nur 1 % ihres Wachstums und ihrer Einnahmen ausmacht. Aber ein großer Teil des gesamten Vertragsvolumens kommt von diesen kleineren Unternehmen, die sie „Day Zero“-Unternehmen nennen, und in die sie investieren. Was können Sie uns darüber sagen, was sie hier tun? Offensichtlich gibt es ein gewisses Risiko.
Whiteman: Sie investieren teilweise über die SPACs. Sie investieren in Unternehmen, die sie für vielversprechend halten, und sie finden auf diese Weise auch Kunden. Man kann das nicht ewig machen, aber es ist schwer, diese Strategie zu kritisieren. Lassen Sie uns ein wenig darüber sprechen, denn ich denke, das führt zurück zu der anfänglichen Frage, was Palantir ist, und die Frage war, warum die Analysten es nicht verstehen. Das ist eine interessante Frage. Das ist ein Unternehmen, das, wie wir gesagt haben, die meiste Zeit seiner Geschichte im Verteidigungsbereich tätig war. Im Moment hat es eine Marktkapitalisierung von fast 50 Milliarden Dollar bei einer Umsatzrate von 1 Milliarde Dollar, also ein ziemlich hohes Kurs-Umsatz-Verhältnis heute. Selbst wenn man von einem Wachstum von 30 % über fünf Jahre ausgeht, sprechen wir immer noch vom 12- bis 15-fachen des für 2026 prognostizierten Umsatzes. Um ehrlich zu sein, sind die meisten Rüstungsunternehmen weniger als das Zweifache des Umsatzes wert. Das ist für den Verteidigungssektor einfach nicht normal. Dies ist ein Teil des Prozesses, in dem sie zu einem kommerziellen Unternehmen werden müssen. Während sie hier Fortschritte machen, und wie die Day-Zero-Unternehmen, sind sie innovativ in der Art und Weise, wie sie es tun werden. Nichts in diesem Quartal deutet darauf hin, dass sich das Profil dieses Unternehmens in nächster Zeit ändern wird. Der Regierungsbereich machte 61 % des Gesamtumsatzes in diesem Quartal aus, und er wächst noch schneller. Der Regierungsbereich wuchs um etwa 66 %, der kommerzielle Bereich um etwa 28 %.
Es ist schwer, einen perfekten Vergleich zu ziehen, aber Snowflake, ein kommerzielles Unternehmen mit ähnlichem Umsatzvolumen, konnte seinen Umsatz um 110 % steigern. Auf der kommerziellen Seite wächst es nicht so schnell wie Snowflake. Wenn die Regierung einen größeren Teil des Kuchens ausmacht und die Seite schneller wächst, ist es wirklich schwierig, sich schnell in einen kommerziellen Anbieter zu verwandeln. Ich glaube, die Frage, die in dieser Frage mitschwingt, lautet: Warum werden die Analysten nicht zu kommerziellen Anbietern? Ich denke, die bessere Antwort auf diese Frage ist, dass der kommerzielle Bereich immer noch vielversprechend ist, aber nicht der Bereich, der den Großteil des Geschäfts ausmacht. Diese Day-Zero-Firmen haben sich mit IBM zusammengetan, um die Software zu verkaufen, was die Margen senkt und hoffentlich zum Wachstum beiträgt. Das sind Wege, auf denen sie versuchen, sich in ein mehr kommerziell orientiertes Unternehmen zu verwandeln, das langfristig wohl eine höhere Bewertung rechtfertigen könnte.
Sciple: Sie sprachen davon, eine beträchtliche Anzahl von Vertriebsmitarbeitern einzustellen. Offensichtlich wollen sie an eine andere, vielfältigere Gruppe von Kunden verkaufen. Ich muss sagen, dass wir für jedes Unternehmen einen Risikokapitalzweig haben, der Kunden für uns anwirbt. Ich muss allerdings sagen, dass man sich ein bisschen besser fühlt, wenn man Peter Thiel, einen der besten Risikokapitalgeber aller Zeiten, als Vorstandsvorsitzenden hat. Wenn es jemanden gibt, der die Gewinner auswählt und eine ziemlich hohe Trefferquote hat, dann ist er meiner Meinung nach einer von ihnen. Das müssen wir abwarten.
Whiteman: Sie haben das Geld. Ich glaube nicht, dass es einen Nachteil gibt, aber ich glaube auch nicht, dass dies eine Lösung darstellt. Die Zahlen zur Kundengewinnung sehen wirklich gut aus. Es wird den Umsatz nicht steigern und das Geschäft nicht wirklich umgestalten, das liegt einfach an der Art dieser Kunden.
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